A sutra KB Dubrava, nakon što je 217 dana bila isključivo covid bolnica, otvara svoja vrata i za ostale pacijente. O ovim temama govori gost epidemiolog Bernard Kaić.
Do kad ćemo nositi maske, barem oni koji imaju imunitet cijepljenjem ili preboljenjem?
Dok Stožer ne odluči da ih se može maknuti. Kada biste mene pitali, to bi se dovoljno načekali da se dobro popravi epidemiološka situacija. Da padne barem na 10 ili manje novooboljelih dnevno.
10 ili manje? Znači kao lani?
Mi smo sada u epidemiološkoj situaciji, po broju oboljelih i hospitaliziranih i umrlih, lošije nego kad smo bili u onom strogom lockdownu prošle godine. Kada se popuštalo strogi lockdown prošle godine, imali smo manje od 10 novooboljelih dnevno.
Zašto oni koji su cijepljeni, koji su preboljeli, koji su imuni da tako kažem, i dalje moraju nositi maske?
Zato što oni oko njih koji nisu imuni, a sad svjedno cijepljeni ili necijepljeni, mogu biti za njih zarazni mogu na nijih prenijeti virus, a cijepljeni i preboljeli nisu sto posto zaštićeni. Jedno je ono, ako se sjećate onih pilot projekata, pilot svadbe, pilot domjenka, tamo su svi bili cijepljeni ili preboljeli ili imali negativan nalaz s brisa. Ovako, u javnosti, netko tko je cijepljen ne može biti siguran da se neće zaraziti jer ipak cjepivo ne štiti sto posto.
Otvorili smo restorane unutra, a kad ćemo kafiće? Možemo li popustiti ovom cehu ugostitelja koji traže barem za trajanje Europskog prvenstva dulje radno vrijeme?
To isto ovisi o tome što će Stožer reći, ali opet, ponavljam, mi smo zapravo već sada popustili više nego što smo prošle godine u sličnoj situaciji i da se mene pita, ne bi se smjelo niti produljiti, a niti se u potpunosti vratiti na uobičajen način ponašanja, kao što je bilo prošle godine u ovo vrijeme kada smo imali 2,3, čak do 5 oboljelih dnevno. Sada još uvijek u prosjeku imamo preko stotinu novozaraženih.
Vidjeli ste jučerašnje slavlje u Zadru. Očekujete li da će tamo podivljati virus? može li im to u konačnici i pokvariti početak sezone?
To ćemo stvarno pažljivo pratiti da vidimo što će biti nakon toga. Velika je šansa da se zbog tako bliskih kontakata velikog broja ljudi proširi bolest među ljudima koji su tamo sudjelovali i dalje na njihove obiteljske kontakte ili kontakte na poslu zato što još uvijek u Zadru ima oboljelih. Recimo, desetak dnevno se javlja svaki dan, ali lani u cijeloj Hrvatskoj je toliko bilo toliko oboljelih. Sigurno je netko među ovima koji su se okupljali sinoć ili bolestan da ne zna da je bolestan ili možda čak i zna pa se nije htio testirati da bi išao vani.
S druge strane, imajući čak i iskustvo od lani kad je bio onaj teniski turnir?
Tada je bilo nekoliko desetaka ljudi povezano s tim turnirom, u Zadru i diljem Hrvatske koji su direktno povezani s turnirom, a onda i poslije još i njihovi kontakti. Imaju u Zadru i od polovice svibnja iskustva s jednom feštom koja se organizirala u Pakoštanima. Mi zasada znamo za 40-ak oboljelih s te fešte i još desetak u Splitsko-dalmatinskoj povezanoj s tom feštom indirektno. Ovo tu stvarno prijeti da bi moglo dovesti Zadar u crveno na karti Europe i onda se Zadarska županija može pozdraviti sa stranim turistima na koje računaju jer cijela Europa gleda kartu i savjetuje svojim građanima kamo da putuju.
Za što će nam sve trebati covid-putovnice?
One nužno ne trebaju ni zašto. To je jedan administrativni papir koji olakšava prelazak granice zato što to nije medicinski dokument. medicinski dokument je da doktor napiše potvrdu o preboljenju ili potvrdu o cijepljenju ili kad vam laboratorij izda negativan PCR test ili brzi test za prelazak granice. To usporava prelazak granice da vide tko je to izdao, je li valjano i slično. Služi samo tome da se brže prelazi granica. Velika većina ljudi će ispunit uvjete za dobivanje te digitalne potvrde, ali onaj manji dio ljudi koji iz raznih razloga neće moći dobiti, još uvijek mogu i moći će sa medicinskom dokumentacijom.
Zašto brzi antigenski test na osnovu kojeg je netko pošao u samoizolaciju, u konačnici prebolio covid, ne može biti dokaz pri prelasku granice?
Ne može biti u covid potvrdi zato jer je Europska komisija donijela jedno nakaradno pravilo, a to je pravilo skro0z krivo i diskriminira stotine tisuća ljudi u Eu jer su tijekom drugog vala jer su i Europska komisija i Europski centar za sprječavanje i suzbijanje bolesti poticali korištenje brzih testova, da bi se što lakše i brže osoba koja bolesna prepoznala, stavila u izolaciju, njihovi kontakti obradili. To je potpuno u redu, ali da l ije trebal ote brze testove potvrđivati PCR-om ili ne, jako je jasno vidljivo iz definicije bolesti u kojoj se brzi test jednako kao i PCR priznaje kao laboratorijska potvrda bolesti tako da to što je Europska komisija donijela takvu odluku da se samo na temelju PCR-a može dati potvrda o preboljenju je totalno krivo, pisali smo imj. Sad se radi revizija te uredbe i nadam se da će uvažiti te primjedbe jer jednostavno diskriminiraju hrpu ljudi. I to ne samo ove s brzim testovima, nego čak i ove slućčajeve koji su bili u karanteni jer im je ukućan bolestan i tokom karantene obolio. neke nismo ni testirali uopće jer je bilo jasno da ima covid.
Vidjeli smo da interes za cijepljenjem pomalo opada u Hrvatskoj, ali i s druge strane počeli smo cijepiti i djecu, počet ćemo sutra. Ima li neka preporuka za roditelje?
Preporučljivo je da se cijepe djeca starija od 12 godina, jer je ovo Pfizerovo jedino za djecu od 12 godina pa nadalje registrirano. Ako djeca imaju neku bolest koja im povećava rizik od komplikacija covida ako obole jer u ovom trenutku znamo sasvim sigurno da korist cijepljenja kod takve djece nadmašuje potencijalne rizike od cijepljenja. Kod zdrave djece kod koje covid zapravo jako blaga bolest, još uvijek nemamo dovoljno podataka da bismo mogli reći korist od cijepljenja nadmašuje rizik od cijepljenja da se cijepi zdravu djecu. Još uvijek ne preporučujemo da se zdrava djeca cijepe.
