MESIĆ: /

'Karamarko je politički mrtvac koji hoda, ali to još ne zna. Morao je znati odakle mu dolazi novac u kuću'

Image
Foto: HRT

U emisiji Nedjeljom u dva kod Aleksandra Stankovića na HRT 1 gostuje bivši predsjednik Republike Hrvatske, Stjepan Mesić.

5.6.2016.
13:59
HRT
VOYO logo

Na početku emisije voditelj Aleksandar Stanković započeo je sa šalom da "Mesić ima više u obrvama nego drugi političari u cijeloj glavi", te je pitao Mesića je li skratio obrve, na što je Mesić kazao "malo smo ih reducirali".

Vezano uz krizu Vlade, Mesić je kazao da je teško sada sasvim procijeniti, "ali da je kriza tu, to je sasvim jasno i postoji nekoliko scenarija, novi izbori što ja mislim bi bilo jedino u redu, a moguće je i neko preslagivanje koje ne može biti dugotrajno", ocijenio je on.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

"Radi se o krizi takvih razmjera da Hrvatsku možemo nazvati jednom velikom nevladinom udrugom jer Vladu nemamo", kazao je.

Image
NAJAVIO OŠTRU BORBU: /

Mesić će zbog ureda i na Ustavni sud, a već ima spreman i rezervni položaj

Image
NAJAVIO OŠTRU BORBU: /

Mesić će zbog ureda i na Ustavni sud, a već ima spreman i rezervni položaj

Karamarko u Vladi

"Ovdje se ne radi o sukobu interesa, ne radi se o kaznenom djelu, to trebaju riješavati insittucije, ovdje se radi o moralnoj političkoj odgovornosti i ona je evidentna i ako Tomislav Karamarko misli dobro svojoj stranci, morao bi odstupiti", smatra Mesić koji očekuje manjinsku vladu ili nove izbore u 9. mjesecu.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Istraživanja govore da je SDP u prednosti, hoće li to biti relativno slaba vlada, upitao je Stanković.

"Polazim od toga da su građani kolektivni intelektualac, na prošlim izborima jedan je dio građana želio jedan srednji put i zato je Most uspio jer je bilo veliko nezadovoljstvo i za jednu i drugu stranku, ali sad se pokazalo da ni to nije dobro. Ali nakon svega ovoga teško je stvoriti treći novi put. Ostat će isti odnos snaga, ali ipak malo promijenjeni", procjenjuje.

SDP BJEŽI HDZ-U: Anketa pokazuje da Živi zid dobiva više nego Most

Sada se pokazuje da su odluke bivše vlade bile uspješne

"Ono što dolazi pred javnost je to da se odluke bivše vlade pokazuju kao uspješne, Hrvatska je izašla iz recesije i imamo pozitivne trendove, kao kolektivni intelektualac građani će to honorirati."

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Mesić procjenjuje da će neka buduća vlast vjerojatno morati koalirati sa Živim zidom i Mostom, te je pitanje je li bolje imati jaku vlast HDZ-a ili SDP-a, ali da trpimo korupciju, ili da imamo vlast koja neće donositi odluke, ali u kojoj neće biti toliko korupcije.

"Možda je ova druga solucija za nas bolja jer ako dođe do promjene vlasti i nakon toga do jednog znatnog čišćenja mehanizma i državnog te straničkih mehanizama, građani više neće voljom velikim stranaka biti izloženi Drugom. svjetskom ratu, ustašama i partizanima. Ako ne bude jaka vlast najbolje je da se građani okrenu budućnosti, recimo reforma kurikuluma je kod desničara izazvala burne reakcije, a moderno školstvo Hrvatskoj može pružiti budućnost", kazao je Mesić.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Sukob Brkić vs. Karamarko

Uz pitanje o sukobu Milijana Brkića i Karamarka, voditelj Stanković je prokomentirao da je Brkić dosta politički evoluirao.

"Mislim da ste dobro primijetili da je to čovjek koji je evoluirao, do koje mjere i koliko će to biti korisno za Hrvatsku, to ne mogu reći, ali što se tiče Karamarka i onoga što je vezano uz njegovu suprugu, on je politički mrtvac koji hoda, ali to još ne zna.

O Hasanbegoviću

Mesić se osvrnuo i na Hasanbegovića za kojeg je primjetio da je osudio zločine ustaškog režima, ali ne i sam ustaški režim. " Nije se odrekao nijedne poruke koje je slao na raznim skupovima ili u pisanim istupima", rekao je.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Na Stankovićevo pitanje o prosvjedima u kojima je Mesić branio ime Trga žrtava fašizma, a Hasanbegović bio među onima koji su bili na protuproosvjedu, mesić je rekao da bi njegov protuprosvjed bio sasvim dozvoljen da ta kontra skupina nije djelovala agresivno. "Da nije došlo do sukoba, ali on je bio među onima koji su bacali boce i kamenje po ljudima koji su došli izraziti mišljenje, bio je i Hasanbegović, doduše u mladim danima. Ali se nije od toga ogradio", kaže Mesić.

MESIĆEV ODGOVOR MOSTU: ‘To je perfidan i proziran pokušaj – mene ni Sabor, ni Vlada ne mogu ukinuti!’

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Je li Most korektiv vlasti?

Na pitanje o tome koliko je Most uspio odigrati ulogu korektiva vlasti, Mesić je kazao da su tu ulogu mogli daleko bolje odigrati, ali da nažalost nisu.

"Bilo je previše taktiziranja. zamjeram im to da je Hrvatska ostala na mjestu, nije se kretala, umjesto da se ide s reformama samo se pozivalo na reforme, oni su imali vremena pripremiti se za preuzimanje vlasti, ali imam osjećaj da to nisu iskoristili", kazao je Mesić.

O aferi "Grizli", Mesić je kazao da su "oni se vjerojatno vratili na ono što je poznato da svaki metal je topliv, ali na različitoj temperaturi. Oni su pošli i na to da se metal na određenoj temperaturi može topiti i koristiti", kazao je bivši predsjednik.

Ocijenio je da ta afera nema sasvim istu težinu kao afera "Konzultantica". "Postoje indicije na temelju čega su se donosile odluke, a ovdje imate ugovore, ovdje supruga ima ugovore s lobistom MOL-a, a Hrvatska je u sporu s njima", kazao je Mesić koji je na pitanje znači li to da je Karamarko na neki način bio lobist MOL-a kazao:

Tekst se nastavlja ispod oglasa

"Ja mislim da je on morao znati što njegova žena radi, ako lobira u korist njegovog prijatelja koji radi za MOL, a Hrvatska je u sporu s MOL-om, jasno da je nešto o tome morao znati. Teško je to znati da ti novac dolazi u kuću, a ne znaš o čemu se radi.

Ono što je on zanemario je, kaže Mesić, činjenica da je na određenim odgovornim mjestima predlagao da se ne ide u arbitražu s mađarskom stranom, a žena upravo lobira za onog tko isto to traži, "Tu je legitimiran kao čovjek koji zna što radi", zaključio je Mesić.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

KAD SE ZAMUTI VODA, GOVNA ISPLIVAJU: Stipe Mesić žestoko uzvratio na napad

O dovođenju Karamarka u stranku

"Karamarko je došao u HDZ kad sam bio glavni tajnik stranke, doveo mi ga je jedan prijatelj, aktivist. Završio je fakultet, radio u državnoj instituciji. Smatrao sam da može biti koristan. Taj prijatelj nije bio Joža Manolić, nego moj vozač Ivica Pavuković", rekao je Mesić te dodao kako on nije znao da je Karamarko bio u UDBA-i. "Čuo sam samo kad je to Manolić spomenuo, ali nisam puno obraćao pažnju na to, tad su svi negdje nešto radili", rekao je Mesić.

O INA-i

Na pitanje je li zna Jozu Petrovića, odgovorio je kako zna. "Bio je član uprave INA-e i to dosta važan, ali nije mi dolazio u ured, kod mene je uglavnom dolazio Tomislav Dragičević", rekao je Mesić. Na pitanje je li od tajnih službi znao da se prodaje UNa, rekao je da nije i da jedino što je znao su glasine. Dodao je kako je nekoliko puta pitao Sanadera je li se INA prodaje jer uprava INA-e konstantno postavlja te upite, a Sanader je tri puta izigrao taj odgovor. "Tek četvrti puta kad sam rekao da ću ići u javnost s tom informacijom, onda mi je Sanader rekao da se INA ne prodaje nego samo se rekonstrira upravljanje INA-e. Tražio sam taj ugovor, nisam ga mogao dobiti, te ugovore tek je Jadranka Kosor dala na uvid", kazao je bivši predsjednik.

NAJAVIO OŠTRU BORBU: Mesić će zbog ureda i na Ustavni sud, a već ima spreman i rezervni položaj

Tekst se nastavlja ispod oglasa

O ukidanju ureda

"Smatram da Ured predsjednika ima smisla kao što ima i u drugim zemljama , mislim da sam mogao učiniti puno svojim iskustvom i vezama što je uveliko koristilo našem gospodarstvu", kazao je Mesić te dodao da oni koji su tražili ukidanje nejgovog ureda nisu bili u stanju ni pogledati koliko je poslova donio Hrvatskoj pa čak niti broj zaposlenih koje ima. "Samo jednog čovjeka, a oni su mislili da je više! Nisu ni tog truda uzeli da vide koliko je zaposlenih, ukinuli i šofera i vozilo, a ja to nikad nisam koristio nego se s policijom povezem kud idu i oni da uštedim", objasnio je Mesić koji je za ured dobivao 600 tisuća kuna godišnje.

O dobrim poslovima Ureda bivšeg predsjednika

"Ja sam otvarao Kazahstan, dolazi preko sto milijuna eura posla, otvorio sam Azerbejdžan tu je preko 100 milijuna eura, toliko je i za Turkmenistan, mi ćemo i dalje za njih graditi brodove, a ako uzmemo samo te tri zemlje... ", rekao je ponosno Mesić, a na Stankovićevo pitanje bi li to potvrdila i predjednica, on je odgovorio: ""Pa isto to što vam ja kažem, otvarao sam ja i druge zemlje, ali nisu ugovori bili u tolikim iznosima. ono što je 5,10,15 mil to ni ne spominjem, ali što sam siguran da sam osigurao više poslova od ove vlade sad i hgk sam ja angaćirao jer gdje sam došao u posjetu angažuirao sam i njih." dodao jekako manje poslove sa 5,10, 15 milijuna eura ni ne spominje.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

O privatnom putu u Sjevernu Koreju

Na pitanje kakvim je to privatnim poslom 2014. godine išao u Sjevernu Koreju, Mesić je rekao kako je i tad zapravo htio dogovoriti poslove za hrvatske tvrtke. "Išao sam iz privatnih razloga. Naime, s guvernerom Petrograda sam u jako dobrim odnosima. Kod njega sam saznao da jedna velika njihova građevinska firma ide u Sjevernu Koreju. Razgovarao sam s vlasnikom, pozvali su me da dođem s njima. Bio je jedan dobar posao u igri, kvarcni pijesak da se preko ruske firme izveze u Japan. Smatrao sam da bi bilo dobro možda i neko hrvatsko poduzeće u to uklopi, da se napravi dobar posao na tom pijesku. Nismo se sreli tamo s funkcionerima državnima, samo ovima iz firme. Složili smo se da se u to sve uključi više firmi. Kad smo se vratili u Rusiju, došla je odluka Japana da se sa Sjevernom Korejom ne posluje ništa, a ne samo onim što je pod embargom", kaže Mesić. "Ocjena tog zakona je na Ustavnom sudu, ja mislim da sam koristan Hrvatskoj i mislim da to treba iskoristiti", ponovio je Mesić.

O Izboru ustavnih sudaca

""Ovo je kompromis, i dobro da je došlo do njega, da ne dođe do ustavne krize. Ipak, ovaj izbor nije najbolji, politika to ima u rukama. Mislim da se može naći model gdje će više do izražaja doći znanost i struka", zaključio je Mesić.

Nacizam i komunizam

"Nacizam i komunizam nisu isti, komunizam nigdje nije ostvaren, ali je u svojoj ideji pozitivan. Put od toga je išao preko raznih modela, a jugoslavenski model ne može se uspoređivati sa Staljinovim tvrdim modelim. To je neusporedivo s nacifašizmom, koji je zločin od početka do kraja", zaključio je Mesić te dodao kako je bilo zločina i u socijalističkom režimu, ali ne zbog njegove ideologije već zbog zastranjivanja pojedinaca.

O svojoj političkoj karijeri

"Mislim da nisam nikada činio strateške greške. Možda taktičkih, ali strateških ne. Nisam mogao ostati u HDZ-u i probati ga korigirati iznutra. Ja nisam nikad isključen iz HDZ-a, nije donesena odluka da me se isključi. Joža Manolić i ja davali smo intervjue, uglavnom u Feral Tribuneu, to je vrh HDZ-a jako osuđivao", rekao je Mesić.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Dodao je kako je to netko vjerojatno rekao Tuđmanu koji nije čitao Feral Tribune i Tuđman je tražio odgovornost. " Na Predsjedništvu HDZ-a se tražilo da se Manolića isključi zbog zadnjeg intervjua u Feralu. Ja sam se borio da to bude pred Sudom časti, oni nisu dali. Rekao sam im 'Hvala lijepa, i ja odlazim'", ispričao je.

O Vučiću

Mesić je u Stankovićevoj emisiji komentirao i situaciju u Srbiji rekavši kako aleksandar Vučić trenutačno ima apsolutnu vlasti. "Ali znamo što je radio u političkoj karijeri - bio je radikal u bliskoj vezi sa Šešeljem. Sad je promijenuo retoriku, a ako ostane na europskom putu, to će biti dobro za Srbiju i okruženje", smatra 82-godišnji bivši predjednik.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

O kandidaturi za gradonačelnika

Kad ga je Stanković pitao hoće li se kandidirati za gradonačelnika Zagreba, za čega je dobio poziv od stranke umirovljenika, Mesić je rekao: "Ima sada jedno razmišljanje da bih se mogao prihvatiti mjesta gradonačelnika Zagreba, ali teško bi bilo pobijediti Bandića."

Sjene prošlosti
Gledaj odmah bez reklama
VOYO logo