U petak se činilo da je sve gotovo, maratonska sjednica Sabora, a jučer ostavka Stiera. Je li Vam žao?
Nije me iznenadila ta odluka, jer već dulje vremena smo razgovarali i primjetio sam svojevrsnu distancu koja se stvorila kod kolege Stiera nakon 27. travnja, on nije nastupao ni javno ni politički i nije bio involiran u ove razgovore. Dao je do znanja da procesi idu u ovom smjeru. Svatko je gospodar svojih odabira pa tako i kolega Stier. Ono što po mišljenju može biti iznenađenje široj javnosti jest da je Stier 2013. kada su došli u Europski parlamet zajedno s kolegom Piculom radio na zajedničkom amandmanu za rezoluciju oko Bosne i Hercegovine te se stvorila jedna lijepa tema te je dobio i nagradu predsjednika Josipovića. Ne vidim ništa sporno ni strateški ni u ideološkom smislu vezano uz malu participaciju s HNS-om u Vladi s kolegom Štromarom da doživimo na dramatičan način.
Nije li Stier rekao da odlazi zbog HNS-a?
Nije. On je izrazio želju da se vratio u Sabor i posveti angažmanu kao saborski zastupnik, nešto što je drugačije od onog što je bio u Vladi. Sve je to legitimno i njegov odabir.
On je politički tajnik HDZ-a kako može ostati na toj funkciji ako je otišao iz Vlade?
O tome nismo razgovarali. Stier je saborski zastupnik, znam ga 20-ak godina i može dati veliki doprinos HDZ-u. Pustimo malo da se stvari slegnu.Ovo je njegov jučerašnji odabir. A mi ćemo prvo imenivato novu ministricu Mariju Pejčinović Burić, a onda ćemo rješavati interne stranačke stvari. Ona će biti i potpredsednica Vlade. Stier je bio zadužen za koordinaciju za vanjske europske poslove i ljudska prava, a istu tu kordinaciju vodit će Burić. Štromar će biti zadužen za sektorsku politiku, a pravosuđe i uprava bit će u nadležnosti potpredsjednice Vlade Martine Dalić.
Čuli ste danas kritike od vaših bivših partnera iz Mosta. Mislite li da treba zatražiti odluku Povjerenstva s obzirom na situaciju sa suprugom?
Ne, ona je tražila očitovanje povjerenstva za sukob interesa, povjerenstvo se očitovalo ne vidim u tom nikakv problem. Dosta je te dramatike koju gledamao zadnjih dana i izljeve primitivizma koji nisu dostojni ponašanja saborskih zastupnika.
Ne isključujete mogućnost da netko drugi dođe na poziciju političkog tajnika u HDZ-u?
O tome ćemo razgovarati kasnije. To nije predmet rasprava koje su slijedeći tjedan.
Kad govorimo o koaliciji s HNS-om slušali ste dosta kritika na taj račun, pa čak i da ste prevarili što svoje birače, a što one koji su glasali za HNS.
Ja sam strašno puno čudnovatih teza čuo ovih dana od komentatora, od političara. Dopustite mi da to objasnim hrvatskoj javnosti jer mislim da je to potrebno u ovoj šumi dezinformacija i manipulacija. Treba reći istinu. Hrvatski izborni sutav je takav da biramo 140 ljudi u Hrvatski sabor u deset izbornih jedinica, razmjernim sustavom plus osam zastupnika manjina i troje Hrvata van Hrvatske. U takvom sustavu gotovo je matematički nemoguće, ne znam što bi se to trebalo dobiti da netko dobije 76 mandata i apsolutnu većinu.
Svaki izborni rezultat, svaka pobjeda, kao naša 11. rujna je relativna. Ona pretpostavlja razgovore nakon izbora. Evo vam primjer: ljudi koji su glasali za HDZ su, vjerujem, mislili da će Andrej Plenković biti premijer. Oni koji su glasali za koaliciju koju je predvodio SDP su mislili da će to biti Zoran Milanović. Onaj koji je glasao za Most možda je htio da to bude Božo Petrov. Dakle da li je Božo Petrov iznevjerio svoje birače ako je s 13 mandata, nakon 11. rujna, u otvorenim transparntnim pregovorima odlučio ići s HDZ-om i napraviti koaliciju? Pretpostavljm da nije.
Kada je Most odlučio pomoći SDP-u da sruši vlastitog kolegu i ministra financija onda je ta suradnja gotova. Istodobno, ljudi koji su izabrani na listi Kukuriku koalicije ili nekoliko stranaka, kad su izgubili izbore oni su svi oformili svoje klubove u saboru. Oni nisu vezani predizbornom koalicijom za svoje političke odluke nakon toga. Tu nema nikakve prevare, postoje politički dogovori. Meni je bitno da Hrvatska kao zrela demokracija ne može ići u dvije i pol godine tri puta na parlamentarne izbore.
Zašto ste izbjegli izbore jer po anketama na tim istim izborima HDZ bi najbolje prošao?
Ajmo sad malo brojati. HDZ ima predsjednicu države, ima predsjednika vlade, ima predsjednika Hrvatskog sabora, ima 13 županija, ima 62 grada, 204 općine, između ostaloga sada i gradonačelnika Splita. 5 od 10 najvećih gradova ako ne računamo Zagreb. Nepodnošljiva lakoća zazivanja izbora u javnom prostoru dolazi od ljudi koji niti su politički akteri, niti znaju što su izbori, niti ih je briga koliko oni koštaju niti kakve reperskusije izbori imaju na kreditni rejting zemlje, na rješavanje, recimo, krize u Agrokoru, na rješavanje pitanja na granicama, na turističku sezonu.
Pa nije Vlada tu da bi svako malo odlučivala da ponovno idemo na izbore. Ne treba ići na izbore. Imamo političku odgovornost za stabilnost zemlje i tu se razlikujemo. Zato sam rekao, ovo je vježba razotkrivanja. Vi danas kada ste imali tematske bitne zakone, u Saboru nitko nije imao raspravljati. Ako treba o proceduri i vrijeđanju kolega i pritisku, onda ćemo raditi filibustering od dvadeset sati, e to je važno i to ljudi moraju vidjeti. Imate ozbiljne stranke i neodgovorne političare koji se ponašaju na nepriomjeren način i to ljudi mroaju vidjeti i čuti i zaključiti.
Sada kada govorimo o toj većini imali ste u petak 78 ruku zajedno s Tomislavom Sauchom. Je li vam to dovoljno ili možemo očekivati još nekih promijena?
Svi su dobrodošli koji žele poduprijeti stabilnost, gospodarski rast, društvenu solidarnost, pravnu sigurnost, povoljnu klimu u društvu kao žele se priključiti parlamentarnoj većini mi ćemo biti otvoreni za razgovore. Vi ste maloprije spominjali prevaru birača. Pa da li je veća prevara birača, ako netko, tko dobije povjerenje HDZ-ovog predsjedništva, Nacionalnog vijeća, dođe na listu HDZ-a i ima praktički sada još višu HDZ-ovu Vladu za podržat nego u listopadu, recimo glasa protiv kao što je glasao gospodin Hasanbegović i gospođa Esih.
Oprostite, ako nekome poklonite šansu da vam bude na listi kao nestranačka osboa imate minmum moralne obveze. Ako želite imati svoju stranku, dobili ste mandat u gradskoj skupštini, pa pustite onda ovaj mandat.
Kad ste ih spomenuli, njima bi moglo smetati što su ostale neodgovorene neke stvari vezano uz HNS primjerice ploče u Jasenovcu. Štromar nam je u petak rekao da će baš ovaj tjedan razgovarati s vama o tome. Jeste li postigli dogovor?
Kave to veze ima s Hasanbegovićom i Esih? Nisu oni stavili ploču.
Kako ćete se postaviti u toj konkretnoj situaciji. hoćete li ovaj tjedan razgovarati sa Štromarom?
Ovaj tjedan sigurno ne. Razgovaramo o tome već jako dugo. ministarstvo uprave ima nalog da ispita sve pravne mogućnosti kako riješiti taj problem, također imamo Vijeće koje smo osnovali koje će o tome raspravljati i raditi preporuke. Mislim da sam prije 6 mjeseci objasnio da iammo različitu upravnu praksu, različitu sudsku praksu. cilje je ujedančiti to i jasno definirati hrvatskim zakonom, postići politički konsenzus. mislim da gospodin štromar ima puno razumjevanja za takav pristupk.
Čekat ćemo vijeće da donese svoju odluku?
Niste me dobro slušali.
Dobro. vidjet ćemo dakle kako će sve izgledati. gospodin Štromar je jasno rekao u petak da će se ovaj tjedan o tome razgovarati. on želi da se ta ploča ukloni iz Jasenovca.
Dobro, razgovarat ćemo.
Ne otklanjate to kao mogućnost?
Rekao sam da ću razgovarati s njim. To sigurno nije tema ovoga tjedna čovjek već sutra prvi put doći na uži kabinet, na vladu ima puno drugih zadaća.
Još jedna stvar, naravno isto ideološka, možemo to slobodno tako reći - kurikularna reforma. Kakva će biti daljnja situacija? Natječaj neće biti poništen, ostaje li dalje gospođa Culej na čelu kao voditeljica?
Temu obrazovne reforme, pa i kurikuralnu reformu, ja ne želim gledati prosvjede o toj temi u Republici Hrvatskoj ni u jedno mgradu, ni u Zagrebu ni u manjim gradovima. Mislim da je ta tema toliko ispolitizirana, izmanipulirana do mjere da je nevjerojatna. Vi kad biste pitali ljude da o tome govore tko je od njih pročitao strategiju odgoja obrazovanja i znanosti koju je donio Sabor, tko je od njih pročitao bilo koji dokument koji se odnosi na drugih 20 skupna, ne samo ekspertnu radnu skupinu koju je nekada vodio gospodin Jokić kad se osamo on javio na poziv, ne na natječaj. Ministar Barišić i stručno povjerenstvo koje sam ja oformio koje ima 11 članova u kojem su i ljudi iz akademske zajednice naravno svi, iz HDz-a, SDP-a, Mosta, HNS-a, nesuđeni kandidat, čitam po medijima, gospodin Lučin je također u toj skupini, iz SDSS-a. sasvim pluralističan koncept. Da li se vi sjećate ikoga tko je bio osim profesora Budaka u onoj prijašnjoj komisiji. Ne znate vi, ne zna nitko. Zato što smo to digli na jednu razinu konsenzusa. Moj je pristup konsenzus, gospođa Divjak koja je nova minsitrica.
Imat će odriješene ruke?
U Vladi nitko nema odriješene ruke. U Vladi postoji kapetan broda, to je predsjednik Vlade, postoji politički legitimitet i postoji politički dogovor partnera koji u toj vladi sudjeluju. Nije ministarstvo znanosti nekakav instut u kojem će neko dobiti odirješne ruke i raditi što hoće. Toga nema nigdje ni u jednoj vladi ni u jednoj zemlji pa neće biti u Hrvatskoj. gospođa Divjak je bila prorektor zagrebačkog sveučilišta.
Profesorica je, matematičar je, razumje se u temu ima veliku odgovornost i ima ključnu zadaću da u svojim aktivnostima i u konačnom rezultatu dovede do kompromisnog rješenja koji će opomiriti ideološki naelektritzirane rasprave o temi o kojoj ja sam uvjeren, a to ćemo napraviti, ja obećajem , ćemo postići društveni konsenzus. to je cilj i to je njena zadaća.
Što kažete na slučaj s Janicom Kostelić? vaš ministar je rekao da se radi o neujednačenoj sudskoj praksi. Može li se tome tako doskočiti.
Prvo se radi o jednom groznom divljaštvu. Radi se o jednom divljaštvu prema Janici Kostelić koja je najtrofejnija hrvatska sportašica, koja je žena, koja je zajedno s dvije suradnice bila na trajetku koaj je doživjela takvo verbalno blaćenje i uvrede koje su nedostojne bilo koga tko je normalan i zdrave glave. dami netko pravadava takvu situaciju to ne dolazi u obzir.
Nitko ne opravdava situaciju.
Oprostite ovaj sramotni skeč troje saborskih zastupnika SDP-a koji su nastojali banalizirati situaciju koju se i ona i njene suradnice osjećaju ugroženo na trajektu, bez muškarca, a kamo li bez policije i zaštite ne dolazi u obzir. To je no go. Oni se s takvim mogu šaliti u svom kružoku u nekom podrumu uz pivu, kavu ili vino, ali ne u ozbiljnoj politici. To im nećemo dopustiti. U Hrvatskoj postoje zakoni, postoje institucije, postoji djelovanje policije koje je bilo sasvim primjereno, sukladno onome što je napravljeno.
Što se tiče sudstva, odluka da se zadrže u zatvoru?
Sudovi su neovisni. Vi mislite da ja utječem na odluku sudova?
Ne mislim. Mislite li da se može ujednačiti sudska praksa?
Sigurno da se može.
Može se na tome poraditi tako da ne bude ovakvih situacija?
Može se, ali nemojmo izvrtati teze. Vidjeli ste kako je to izgledalo, siguran sam da ste pregledali video i većina ljudi.
Nitko ne osporava da se radi o vulgarnom napadu. Radi se o tom da je odluka sutkinje se zadrže u zatvoru iza rešetaka. Treba li za svaki takav slučaj postupati na isti način?
A što su trebali? Dobiti sladoled? Da im se kaže bravo? Budimo ozbiljni. sutkinja donosi svoje odluke. Nitko na to ne utječe.
