Oproštajni predsjednički intervju IvoJosipović dao je za RTL, a u ekskluzivnom razgovoru predsjednik na odlasku otkrio nam je najbolje i najlošije poteze svoga mandata.
Predsjedniče, idemo odmah u glavu - tko je kriv što ste izgubili izbore?
"Tko izgubi izbore, taj je sam najviše kriv. Međutim, ja bih radije govorio o razlozima gubitka izbora, a njih možemo tražiti u tehničkoj spremi, mogućnosti da se pokrije teren, financijama, porukama, broju plakata... Ali, ključno je bilo nešto drugo. Očito je Hrvatska željela promjenu. Ne velikom većinom, ali je željela promjenu. Ili, možemo i tako reći, nije prihvatila one poruke koje sam slao. Kada sam o svom programu, govorio sam o suštinskim promjenama društva, a siguran sam da će Hrvatska te promjene morati provesti kad-tad. Sa mnom ili bez mene. Vidimo sada, kada je kampanja prošla, svi oni koji su odbijali decentralizaciju i onih mojih 20 mjera za spašavanje ljudi od siromaštva sada uvode te mjere u svoje politike. Kako vlast, tako i oporba".
Na izborima su ljudi ocjenjivali Vašu kampanju, ali i čitav Vaš mandat. Vi ste se nekako čitav mandat trudili biti i lijevi i desni, ne zamjerati se puno, ne zauzimati strane. Možda je to bila greška?
"Ne. Ja sam zauzimao strane kada je to trebalo učiniti. Znate, ja čitam po Ustavu ulogu predsjednika kao intergrativni faktor. Ne vidim predsjednika kao oporbu i bilo bi to pogrešno. Za oporbu je zadužena ona stranka koja je manjina u parlamentu. Predsjednik je taj koji treba biti zajednički nazivnik svima, a mislim da sam to bio. Nije razlog za poraz na izborima to što građani misle da nisam ni 'amo ni tamo. To tako treba biti i većina građana i vidi tako ulogu predsjednika".
Ivo Josipović
Jeste li bili predsjednik bez stava?
"Pogledajte što sam sve učinio. Hrvatska je ušla u Europsku uniju, isforsirao sam promjenu Ustava koja je dovela do progona ljudi koji su se bavili pretvorbenim kriminalom i ratnim profiterstvom, suprotno većini na političkoj sceni otvorio sam dijalog sa svim našim susjedima, liječio sam rane, ne samo Domovinskog rata, već i Drugog svjetskog rata. Sjetite se, antifašiste sam odveo na Bleiburg, s tim nisu bili zadovoljni ni na ljevici ni na desnici. I puno je takvih primjera".
Nabrojali ste puno poteza. No, biste li jedan izdvojili? Ako pričamo o Vašim prethodnicima, reći ćemo: Franjo Tuđman je stvorio i obranio državu, Stjepan Mesić smijenio generale. Koji je potez po kojem će ljudi pamtiti Vas?
"Mislim da je nešto po čemu će sasvim sigurno mnogi, i u pozitivnom, i u negativnom smislu pamtiti moj mandat teza o tome da društvo mora biti pravedno i promjena Ustava zbog kojih se danas protiv 70-ak vrlo važnih ljudi vode kazneni postupci".
Ima li nešto što biste radili drastično drugačije, biste li promijenili neki potez iz svog mandata?
"Vjerojatno ne bih ništa drastično drugačije radio. Vjerojatno bih našao puno manjih stvari koje bih možda radio spretnije, kvalitetnije i bolje. Nitko nije savršen, ponajmanje ja".
Ivo Josipović
Je li bila greška što ste se vezali uz SDP i Milanovićevu Vladu?
"Mislim da je to pogrešna teza. Imao sam potpuno jednak odnos prema vladi Jadranke Kosor i prema vladi ZoranaMilanovića. Ako malo potražite, naći ćete puno naslova poput 'Predsjednik kritizirao Vladu' ili 'Milanović napao predsjednika'. Ali, još jednom ističem, predsjednik nije i ne smije biti oporba".
Za tjedan dana Vam završava mandat - je li ovo naš zadnji intervju za RTL Vas kao političara?
"Sasvim sigurno nije. Apsolutno ostajem u politici. Dobio sam tek nešto malo manje od naše buduće predsjednice. Dobio sam gotovo milijun i sto tisuća glasova. Program koji sam nudio je vrlo ozbiljan program. Program dubokih reformi bez kojih Hrvatska neće moći. Već sam rekao, neki već čerupaju moje reforme i stavljaju ih na svoj stol prezentirajući ih kao svoje. Neka, samo neka tako nastave, reforme trebaju hrvatskom društvu. Ali, reforme imaju podršku tih milijun i sto tisuća ljudi. Osoba sam lijevog centra. Ima ljudi, široka je fronta onih koji razumiju da Hrvatska ovako ne može dalje i siguran sam da ćemo naći zajednički jezik i put u politici. Pa ćemo o tome i na RTL-u".
Ovako kako ste postavili, meni se čini da se ne vraćate u SDP.
"Kažem, tražim još put kako ću artikulirati ovu politiku. Puno je ljudi i u SDP-u i izvan SDP-a koji žele da Hrvatska provede reforme".
Ivo Josipović i Zoran Milanović
Ali ne razmišljate o povratku u okvir stranke?
"Odgovorio sam Vam to".
Reforme koje predlažete i koje želite i dalje gurati na hrvatskoj političkoj sceni predsjednik SDP-a nije prihvatio.
"U kampanji i prije nje, nije bilo oduševljenja u SDP-u, posebno u čelništvu i Vladi, za te mjere. Imao sam onih 20 mjera sredinom 2013. godine, ali kako se bliži kampanja za parlamentarne izbore Vlada polako, više ili manje, jednu po jednu mjeru prihvaća. Slično je i s nekim drugim potezima, posebno kada je riječ o decentralizaciji. Čujem i da u HDZ-u, kada rade gospodarski program, razmatraju i sažimanje lokalne samouprave. Mislim da je to nešto što će se provesti. Ali, ovako parcijalno će to biti teško. Dakle, ona politička snaga koja bude spremna na reforme bit će moja politička snaga".
Mnogi nezadovoljnici u SDP-u priželjkuju da se Vi stavite na čelo, 'ajmo reći, te frakcije u stranci koja bi smijenila Zorana Milanovića. Vidite li se Vi u toj ulozi?
"Znate, kada imate petogodišnje iskustvo predsjednika, kada imate milijun i sto tisuća glasova iza sebe, kada imate ozbiljnu reformu na pameti, onda se ne bavite stranačkim obračunima. Prema tome, ja zasigurno nisam taj koji će se uključivati u unutarstranačke borbe, ni u SDP-u, a ni bilo gdje drugdje".
Ne mislite rušiti Milanovića?
"Ne".
Ovi izbori su pokazali da i uz punu mobilizaciju, i HDZ-a i SDP-a, više od 40 posto ljudi je ipak ostalo doma i nije glasalo. Prema anketama, SDP i HDZ zajedno ne prelaze 50 posto. Vidite li Vi možda prostor u tim nezadovoljnim biračima za neku novu opciju?
"Nisu to samo nezadovoljni. Naravno, ima tu puno nezadovoljnih ljudi. Tu ima ljudi koji se ne žele baviti politikom, ne vide se blizu politike, pa čak ni na toj temeljnoj razini da daju nekome svoj glas. Da, to je zasigurno jedan važan prostor za koji se svatko tko želi biti ozbiljan u politici hoće i mora boriti. Svaki glas je dragocjen, mišljenje svakog čovjeka vrijedi i za njega se treba i boriti".
Ivo Josipović
Razmišljate li možda o osnivanju neke nove stranke koja bi bila alternativa?
"Rekao sam već - naći ću pravi put. Kao kad sam ga tražio kada je riječ o sadržaju i našao sam ga, to su reforme. Isto tako će biti i s formom bavljenja politike".
Ovo nije precizan odgovor.
"Zato što preciznoga još i nema".
Za tjedan dana ovdje na Pantovčaku ćete predati vlast novoj predsjednici. Imate li neki savjet za nju kako biti dobar predsjednik?
"Gospođa Grabar-Kitarović je dobila izbore na svom programu i zaista joj nemam što savjetovati kada je riječ o vođenju politike. Ima svoju politiku, a ja joj želim da bude uspješna predsjednica, da bude predsjednica koja će raditi na dobrobit svih naših građana. Ali, možda imam jednu poruku, koju će ona iskusiti kao što sam je i ja iskusio - na ovoj našoj političkoj sceni u sustavu kakav mi imamo predsjednik ima jednu dobru poziciju, to je nestranačka pozicija, pozicija uvažavanja, ali ima i jednu nesretnu poziciju koja se sastoji u tome da uz ovlasti koje predsjednik ima, sve dobre ideje ovise o tome hoće li biti prihvaćene od vlade ili neće. Moje iskustvo s dvije vlade jest da se predsjednika uvijek gleda kao neko strano tijelo. Mislim da bi i ovoj i prošloj vladi bilo puno bolje da one reforme koje sam predlagao jesu bile prihvaćene u vrijeme kada sam ih predlagao, a ne godinu kasnije".
Mislite li da će biti moguća kohabitacija ili dobra suradnja Kolinde Grabar-Kitarović i Zorana Milanovića? Vidjeli smo da ta suradnja nije baš počela u dobrom svjetlu.
"Nema razloga da ne bude dobra. Želim da vlada i gospođa predsjednica nađu zajednički jezik, to je vrlo važno za Hrvatsku. A to ovisi i o tome hoće li obje strane poštivati duh Ustava i poziciju koju Ustav daje", zaključio je predsjednik Ivo Josipović.
